W co/kogo wierzysz i dlaczego?? (For each of us)

natlan

Roman, chyba troszeczke inaczej odebrałes moje słowa niz ja je rozumiem, a moze to ja niedokońca jasno postawiłams prawe. Nie wychodze z założenie , ze wszystko nalezy brać dla siebie a wręcz przeciwnie... i wiesz co , badzo staram sie tak zyć - pomagac ludziom, uśmiechac sie do nich, traktowac wszystkich równo, nie byc dla nikogo wrogiem. Nie potrafiłabym zrobic komus celowo krzywdy, wyśmiac, pomizyć. masz rację - zyję się dla innych ludzi (jednak o sobie tez kiedyś tam trzeba pomyslec) i tego od dziecińsywa uczy mnie moja mama. Bo jeżeli nie masz dla kogo zyc, nie masz wokól siebie ludzi którzy licza na Ciebie, nie masz komu zrobic herbaty... to twoje zycie nie ma sensu. Byłam kiedys postawiona przed wyborem ( i cały czas w sumie jestem) - dobra materialne, kasa czy obecnośc przy najważniejszej osobie w moim zyciu... Pieniadz sa niczym w porównaniu do drugiego człowieka. Wcale nie zgadzam sie ze stwierdzeniem że pieniądze szczęscia nie daja... to jest tak - brak pieniedzy może byc powodem nieszczęścia, ale dla mnie rzeczy materialne beda daleko daleko w hierchi (ch?) wartości. Co to hasła carpe diem - troszeczke to płytkie jezeli czyims mottem zyciowym sa te słowa i opera się tylko na nich... nIe, zycie to cos więcej niz chwytanie dnia. Tylko w jednym sie nie zgadzam dla mnie jest tak - zyj aby twoje życie podobało się tobie a przy okazji zrob cos aby dzieki twojemu postepowaniu ludzie zaczeli sami cieszyc sie ze swojego zycie, albo zeby przynajmniej było im łatwiej...

Błażej

Roman

Roman

anonimous · Gość

Ja w sporym stopniu podpisuje się pod filozofią Nietzschego. Nie zgadzam się z tym, że chrześcijaństwo jest najgorszą rzeczą jaka do tej pory przytrafiła się ludzkości i że gloryfikuje słabość ale hasło "Gott ist tot" uważam za jak najbardziej prawdziwe... No bo jak człowiek ma wierzyć w Boga skoro w żaden sposób nie odczuwa jego obecności w swoim życiu? Ewentualny sąd ostateczny jest wizją bardzo odległą i nie motywuje on wystarczająco ludzi do tego aby gorliwie wyznawać wiarę...

Effa

Gott ist nicht tot!!! I bede tego bronic. Ludziom sie tak tylko wydaje. Jesli sie chodzi tylko i wylacznie raz w tygodniu do kosciola, i to dlatego, ze "tak trzeba, wypada, nalezy, bo rodzice mnie tak nauczyli itp. itd.", to mozna odebrac takie wrazenie, ze Bog jest niezywy, martwy,nudny. Jesli czlowiek nie chce, aby Pan w nim zyl, to tak bedzie. Nasz Bog jest Bogiem zywym, Bogiem, ktory nie tylko slucha, ale i mowi do nas! I bynajmniej nie jest to "paplanina" uslyszana od ksiedza i wpajana do glowy "na wiare". Mowie tak, bo dla mnie Bog jest zywy. Sama doswiadczylam, i nadal codziennie Tego doswiadczam. Jego dzialania, slowa, milosci... Jezus nadal zyje. I kazdy, kto troche zacznie sie interesowac nasza religia, zechce dowiedziec sie czegos wiecej, czegos ciekawszego niz zdarza sie mowic z ambony, napewno spotka sie z ZYWYM JEZUSEM. Z Osoba, ktora dziala i mowi, potrafi sie z czlowiekiem komunikowac. Bardzo zaluje, ze na codzien w kosciolach nie mowi sie o wspolnotach (takich prawdziwych), o darach Ducha sw. (calej reszcie oprocz 7 podstawowych otrzymywanych podczas bierzmowania), o innym rodzaju modlitwy niz przyslowiowe "klepanie Zdrowasiek", o nowej ewangelizacji, o roznych stylach muzyki chwalacej Boga (od jazzu, bluesa, przez reagge, cos a'la latino, az do ciezkiego rocka i metalu), o tancu ku chwale Pana, o pantomimie, flagach i wielu innych rzeczach, o ktorych "przcietny, niedzielny katolik" zazwyczaj nie ma pojecia. Bog zyje w ludziach, ktorzy sie tym zajmuja, ktorzy chca miec tan kontakt z Panem.
To sa tylko ogoly. Z bardziej konkretnych rzeczy moge podac jedynie przyklady z mojego zycia. Bóg jest zywy, bo mowi i dziala. A gdy sie jest blizej Niego i bardziej sie Go poznaje, to i Jego Cialo w komunii staje sie naprawde osobowe.
Co do przykladow... Bog mowi przez Pismo Sw. Moze i chce mowic do kazdego z nas, tylko my musimy tez tego chciec. Wystarczy wziac Biblie do reki, pomodlic sie chwile o to, aby Bog mowil, powiedziec, ze chce sie sluchac i doswiadczac Jego Slowa, a pozniej otworzyc Pismo i przeczytac te Slowa, ktore pierwsze nam wpadna w oko i najbardziej do nas przemowia. W tych Slowach Bog do nas mowi. Czasem trzeba szukac sensu, bo Slowa sa trudne i malo zrozumiale, trzeba znalezc siebie w tych Slowach, a czasem Tekst jest tak oczywisty i jednoznaczny, ze jast sie totalnie zszkowanym. Przykladow mialabym wiele. Z takiech najbardziej zapadajacych w pamiec, to kiedys w czasie modlitwy pytalam, co mam robic i prosilam, aby Bog mi pomogl i cos zrobil z dana sytuacja. Otworzylam Pismo Sw. na Ewangelii sw.Jana na fragmencie o cudzie w Kanie Galilejskiej i zaczelam czytac :"Zostaw to mnie ,Niewiasto, nie nadeszła jeszcze godzina moja." J 2,4. Kazal mi zaczekac i jednoczesnie obiecywal pomoc (tak, jak zrobil to w Kanie). I pomogl. Smile

To przyklad mowienia Boga przez Pismo.
Kolejnym dzialaniem Boga Zywego jest wylanie darow Ducha Sw. (charyzmatow). Np. daru jezykow tudziez proroctwa, czy lez. Obecnie modle sie w jezykach. Co do proroctwa (czyli skrotowo mowienia Boga przez obrazy, sny i mysli lub przczucia nachodzace Cie podczas modlitwy) to tez zdazylo mi sie tak kilka razy uslyszec Jego glos. I znam wiele osob, charyzmatykow, ktorych dary sa prawdziwe, i rzeczywiscie pochodza od Pana, ktorzy prorokowali podczas modlitwy wspolnotowej, razem z ktorymi modlilismy i nadal modlimy sie w jezykach.
Co jeszcze? Wszelkie rozeznania. Ja bralam osobiscie udzial tylko w jednym (wczoraj akurat). Jast to modlitwa, w ktorej kilka osob prosi Boga o pomoc i np. wskazanie, jak cos tam ma wygladac. Wczoraj rozeznawalismy w cztery osoby, jak mamy zrobic godzine adoracji w Wigilie Zaslania Ducha Sw. podczas calonocnego czuwania. Obecnie mamy caly plan i wszystkie techniczne szczegoly. To bylo niesamowite doswiadczenie.

Mogalbym pisac jeszcze dlugo,ale mysle, ze wystarczajaco Was zanudzilam w pewnym stopniu (nie chce sie czytac tak dlugich postow, wiem). I za dlugosc przpraszam Was bardzo. A jakby ktos chcial sie dowiedziec czagos wiecej, dokladniej to zapraszam do rozmowy w realu (chetnie opowiem wiele rzeczy), na gadu lub tutaj. To by bylo na tyle.
Smile

Bog zyje, tylko trzeba tego chciec i zauwazyc. Smile

Błażej

NIECH JUŻ KAŻDY TERAZ O TYM WIE,
ŻE JEZUS ZMARTWYCHWSTAŁ I ŻYJE!

Błażej

Froniu

Może i sam nie mógł sobie zadać cierpienia, ale Jego Ojciec zgodził się na wielkie cierpienie i śmierć krzyżową swojego Jedynego Syna, a przecież zrobił to dla nas, tylko i wyłącznie dla nas! Ja myślę, że Bóg po prostu godzi się na różne rzeczy, daje nam wolną rękę, możemy robić co chcemy. Możnaby zapytać, gdzie był Bóg jak w Auschwitz-Birkenau gazowano miliony niewinnych ludzi? On nie chciał śmierci, ale zgodził się na to. Gdyby się nie zgodził, nigdy by żadnej wojny nie było i może nadal należelibyśmy do Bloku Wschodniego... A może przez to, że zgodził się na śmierć milionów ludzi chciał nam coś pokazać, żebyśmy coś w końcu zauważyli?

Błażej

Z wyjątkiem tego "Może" na początku, to całkowicie się z Tobą zgadzam. Bóg dopuszcza pewne rzeczy, bo jest konsekwentny, nie zabierze przecież ludziom wolnej woli, którą raz ich obdarował.

Froniu

Ale to sądzisz, Błażej, że jeśli Bóg nie zgodziłby się na mękę i śmierć krzyżową Swojego Syna to moglibyśmy dostąpić zbawienia i zycia wiecznego mimo to? Bo moim zdaniem przez postać Jezusa, który stał się człowiekiem Ojciec obdarował nas życiem wiecznym, a przez ukazanie męki Swojego Syna chciał pokazać, abyśmy nie bali się bólu, bo za ból otrzymamy niewiarygodną nagrodę - życie wieczne. Więc czy Jezus mógł nie cierpieć? Czy było to konieczne?

Błażej

Błażej

Roman

Błażej

Chyba się nie zrozumieliśmy. Chodziło mi o to, że Jezus nie cierpiał z ręki Boga. A teraz do Ciebie i do Fronia (żebyśmy się już rozumieli):
"Lecz on nasze choroby nosił, nasze cierpienia wziął na siebie. A my mniemaliśmy, że jest zraniony, przez Boga zbity i umęczony. Lecz on zraniony jest za występki nasze, starty za winy nasze. Ukarany został dla naszego zbawienia, a jego ranami jesteśmy uleczeni. (Izajasza 53:4-5)"